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 board qui se déssoude

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Coober pedy
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Trott : Patinettes : trottinettes à roues de même diametre
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 26 Fév 2015, 12:49

De mon côté j'ai du casser 6 fois en roulant des cadres.
Ça fait toujours une drôle de sensation lorsque on entend un drôle de bruit et que l'on réalise que la roue arrière est vraiment loin derrière.
Les trottinettes ont été ressoudées à chaque fois et j'ai parcouru des milliers de km ensuite.
 Certaines se sont fendues une deuxième voire une troisième fois : 
Sidewalker, elle est utilisée depuis quelque temps pour du canicross, et elle tient Very Happy
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papy44
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Trott : kostka Tour dog 3, Kickbike Race Max 20
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 26 Fév 2015, 13:28

Ça m'est arrivé sur un vélo couché que j'ai fait ressouder par un artisan près de chez moi. Soudure TIG super propre

__________________________________________________________________
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YDL
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Trott : XH
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 26 Fév 2015, 13:59

Tu me confortes dans ma décision de réparer.
Ça tombe bien, parce que je n'ai pas le 1er Euro pour l'achat de la suivante  Confused Embarassed.
Il ne me suffit plus que de dénicher un sorcier de la soudure alu qui me réalise ce que j'imagine avec des barres d'alu (largeur 35 mm ép 6 mm) que je fournis.
Suppression du board s'il n'est pas récupérable (déjà bien usé)
Je veux mettre 2 barres en dessous et en renforçant une partie de la cambrure  pour faire travailler les barres en traction. Mettre une barre de chaque côté pour obtenir la tenue en flexion et 2 barres sur le dessus pour remplacer le board.
Les barres soudées sur la poutre cassée et aussi entre elles pour faire une sorte de manchon rigide.
Je vais perdre un peu de garde au sol mais comme ça ne devrait plus plier...
Ah ! Et gagner du poids (je serais encore plus rapide en descente...)
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YDL
Grand Maître Trottineur
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 26 Fév 2015, 19:31

papy44 a écrit:
Ca m'est arrivé sur un vélo couché que j'ai fait ressouder par un artisant près de chez moi. Soudure TIG super propre
Je suis preneur de l'adresse au cas où je ne trouve pas sur Angers
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papy44
Pousseur Poussif
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Trott : kostka Tour dog 3, Kickbike Race Max 20
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 26 Fév 2015, 20:04

Je viens de rechercher sur les pages jaunes à Rouen.
Je n'ai pas trouvé mais je sais y aller. Donc pas ni poblem rire
Cela dit un soudeur qui soude de l'alu c'est pas si rare.

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YDL
Grand Maître Trottineur
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Lun 16 Mar 2015, 11:40

YDL a écrit:
J'envisage une réparation pour la mener jusqu'à 5 ans, à voir si s'est possible ....
Ça va être possible.
Moyennant 150 Brouzoufs quand même, mais le travail réalisé semble excellent.
Un petit bémol tout de même : le câble de frein arrière a touché la masse par inadvertance pendant la soudure.
Et il a brûlé en chauffant au passage la gaine. Je décide de changer le câble et la gaine.
Comme j'avais la trouille de me planter, j'ai contacté Claudio en MP pour qu'il me rappelle vite afin qu'il me valide le mode opératoire que je voulais mettre en oeuvre pour changer le tout.
Ce qu'il n'a pas manqué de faire très rapidement.
Il m'a confirmé la justesse de la démarche que j'envisageais.
J'ai donc été acheter un câble qui allait être le guide de la nouvelle gaine.
J'en ai trouvé du bon diamètre (1.5mm) galvanisé chez la reine merline. 
J'en ai pris 5 mètres (5 Euros) = 2 mètres pour la vieille gaine + 2 autres pour la nouvelle + 1 mètre pour la manipulation.
1ère chose, ôter le câble brûlé SEUL. Problème, il s'est soudé à la gaine. À l'aide d'une pince coupante, je raccourci petit à petit jusqu'à la suppression du secteur soudé et laisse partir facilement le câble de frein.
J'ai de la chance, il reste 3 cm de gaine dehors à l'arrière, sous le board.
Je me dépêche d'y enfiler mon câble guide avant qu'il ne disparaisse accidentellement. Ça passe tout seul.
Je déclipse gentiment le passe fil du cadre à l'aide d'un tournevis.
J'enfile la nouvelle gaine sur mon câble guide derrière l'ancienne et je fixe une pince-étau au bout du câble, derrière la gaine.
Je retourne côté guidon et je n'ai plus qu'à tirer sur le câble.
La pince-étau vient en butée sur le bout de la nouvelle gaine : cette dernière pousse l'ancienne et vient idéalement se mettre à la place.
J'enlève la pince étau et retire complètement mon câble guide. La vieille gaine avait commencé à fondre à l'intérieur du tube lors de la soudure, il fallait vraiment la changer, elle sent le brûlé.
Je remet le passe fil sur le câble en place et le clippe sur le cadre ainsi que l'embout de gaine avant de mettre en place sans difficulté le câble de frein.
Le reste est standard : mise à longueur de la gaine, mise en place de l'embout de gaine et fixation du câble sur les freins.
Ouf   :bounce:
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claudio
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Trott : Kostka , lama
Localisation : Cavaillon, quimperle
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Lun 16 Mar 2015, 11:45

Superbe manip !
Une photo bientôt ?
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YDL
Grand Maître Trottineur
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Trott : XH
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Localisation : Angers
Date d'inscription : 07/02/2012

MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Mer 22 Avr 2015, 09:46

YDL a écrit:
YDL a écrit:
Pour ma part, je ne suis pas inquiet, la cassure étant circonscrite au bord du board, cela serait étonnant qu'elle se prolonge à coeur de la soudure principale.
La preuve ? on ne voit aucune trace de fissure en dessous. S"il y en avait une, cela serait une GRANDE SOEUR de la petite du dessus. En effet, la sollicitation en traction est ici maximale !.
Une plaque en y a été judicieusement positionnée à cet endroit qui encaisse la contrainte en traction et les soudures qui la fixent sont sollicitées en cisaillement ce qui est la meilleure configuration possible pour la tenue des pièces (comme le collage d'ailleurs).

Ma conclusion en forme d'interrogation : Arriverais-je à faire suffisamment de Kilomètres avant de voit ma trott cassée en deux à cet endroit ?
J'ai LA réponse : je n'arriverais pas à faire suffisamment de km pour voir ma trott se casser en 2 à cet endroit.
Simplement parce qu'elle s'est vraiment cassée (en 2, oui oui Crying or Very sad   trèsfaché ) à un autre endroit =
Sous le board de la Kickbike, juste après le cintrage de la poutre, à l'endroit exact du trou du rivet pop qui maintient la semelle de protection inox du cintrage. la poutre a lâché brutalement par rupture de fatigue.
A 20 km/h, la garde au sol est passée à 0 mm en 0,5 seconde. Ça surprend et c'est très désappointé que je me retrouve avec un os qui ne roule plus du tout après 18 000 km sur 3 ans.
J'envisage une réparation pour la mener jusqu'à 5 ans, à voir si s'est possible ....
Pas glop, pas glop !!!! la plaque judicieusement positionnée vient de lâcher à son tour.  Surprised Surprised Surprised
J'ai cru pendant un moment que la réparation précédente était en train de lâcher et puis non.
La plaque a fait une rupture de fatigue à son tour.
Je termine mon trajet en la poussant et en passant un passage piéton, en descendant le trottoir, j'entend un bruit et un frottement? je regarde derrière : la fourche avec sa roue ne me suivait que parce que le câble de frein tenait encore ... et j'avais encore 5 km à faire.  trèsfaché
j'ai une trott en 2 morceaux.  Shocked Shocked Shocked
Maintenant, J'hésite. est-ce que je répare une 2ème fois en sachant que jamais 2 sans 3 ?  :twisted: :twisted: :twisted:
Ceux qui ont une Kickbike configurée en tout terrain peuvent se méfier : je n'ai jamais franchit que des trottoirs en descendant.  affraid
Ma conclusion interrogative a maintenant sa réponse : je suis arrivé à faire suffisamment de Km pour voir ma trott cassée en 2 à cet endroit   Sad
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Gilles 77
Trottineur Survivor
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Trott : Footbike Express modifiée
Age : 51
Localisation : Roissy en brie
Date d'inscription : 09/06/2009

MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Mer 22 Avr 2015, 10:34

Et pourquoi,ne pas passer à une G4 up gradée:fourche carbone,roue sport...et la repeindre si les coloris ne te plaises pas?

Y a aussi la lama,configurée en Grand Tourismo,ça devrait bien glisser!

YDL:The Kickbike killer :twisted:
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larbredemachin
Trottineur Survivor
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Trott : Mibo Express et Rival
Localisation : Conflans Ste Honorine 78
Date d'inscription : 22/07/2009

MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Mer 22 Avr 2015, 12:14

Ah! Casser sa tort', c'est la marque des vrais grands trotteurs!
On dit toujours que l'alu fatigue et s'assoupli, ben voilà!
Prends de l'acier, et pas une chinoiserie. Bref, une lama, une mibo, une kostka( c'est soudé en rep tchèque ça, d'ailleurs???)... Une xh! Je regrette qu'elle n'évolue pas...

__________________________________________________________________
L'arbre continue de grandir, pas le machin.
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YDL
Grand Maître Trottineur
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Trott : XH
Age : 60
Localisation : Angers
Date d'inscription : 07/02/2012

MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 23 Avr 2015, 08:20

larbredemachin a écrit:
Ah! Casser sa tort', c'est la marque des vrais grands trotteurs!
Je vous jure que je ne voulais rien prouver du tout   rire
Et en plus, pour l'instant, je ne trott plus rien du tout   Shit trèsfaché
On ne va pas faire une statistique avec le jet d'éponge de ma (ex)monture. Mais la tentation est grande de poser une borne : 18000 km avec un pousseur de 90 kg =   Exclamation  WARNING  Exclamation potentiel de résistance du cadre atteint. Casse probable.
Corollaire = Renseignez vous lors de l'achat d'une occasion ... qui pourrait ne pas être en or

Je suis d'accord avec toi, Larbre, je m'oriente résolument vers l'acier.  :twisted:
Je considère maintenant que L'alu ne convient pas au vélotaf ou à l'utilisation intensive. Il est à réserver pour la compét ou à l'utilisation occasionnelle voire à la présentation de machines spectaculaires aux fins de propagande.  Wink
Bon j'ai fais suffisamment de propagande Very Happy , passons à l'utilitaire efficace et endurant  rire
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Dr Dew
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Trott : LaMa - Mibo racek - Kickbike race - mibo tiny
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Jeu 23 Avr 2015, 11:39

voila un sujet qui merite...

j'en avais longuement discuté avec des specialistes de la mecanique lors des premiers protos de la lama. 
les contraintes d'une trott ne sont pas du tout les memes que sur un velo: en effet la charge et decharge sollicite le cadre enormement. En fait tout est fait pour casser le cadre dans la pratique.

Il est evident que pour la competition l'alu et le carbone sont imbattables en terme de rigidite.

pour les mratiques plus loisir, l'alu n'est pas forcement un mauvais choix, mais il faut s'attendre a la possibilité d'une casse un jour ou l'autre.

pour l'acier, il y a de tellement d'alliage qu'une reponse simple n'est pas possible. Des kickbike en acier ont deja cassé, la forme du cadre, la pratique, la qualité du soudage, le nombre de tubes: le nombre de parametres est tellement important que seuls les retours d'experience entre les differentes marques pourront permettre de se forger une bonne idee.

conclusion: il faut que le nombre de trotteurs augmente afin de faire des bonnes stats 😄

__________________________________________________________________
Dr Dew - Randonneur sportif

Cyclologique : distributeur exclusif des pédicycles lama

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YDL
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Lun 27 Avr 2015, 15:23

Dr Dew a écrit:
voila un sujet qui merite...

j'en avais longuement discuté avec des specialistes de la mecanique lors des premiers protos de la lama. 
les contraintes d'une trott ne sont pas du tout les memes que sur un velo: en effet la charge et decharge sollicite le cadre enormement. En fait tout est fait pour casser le cadre dans la pratique.
Par curiosité, j'ai fait un petit calcul de moments pour avoir une estimation des contraintes infligées à la plaque destinée à la tenue de la partie AR.
données approx : une poussée tout les 6m sur 18000 km = 3 millions de poussées.
Répartition du poids 90 kg Av / Ar = 33 kg / 57 kg
distance de l'Axe Roue / point de rupture : 400mm
Distance de l'axe rotation rupture / point de rupture : 40 mm
Pour équilibrer l'effort on a 57 kg x 400 =  X x 40
On obtient donc X =600kg.
Donc, à minima, la pièce a supporté 3 millions de Cycles de traction passant de 0 kg à 600kg.
Des pointes de charge à 1 tonne ont du avoir lieu.
Respect  Wink
comme test de casse, ça se pose là...
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jeff
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   Lun 27 Avr 2015, 20:56

Bonjour

La flexion alternée peut à peu près tout découper sans que la charge de rupture soit atteinte.
La moindre faiblesse de la structure sera le point de départ d'une fissure qui va s'agrandir .
Ces faiblesses peuvent être de plusieurs sortes soit un défaut au moment de la fabrication du tube lui-même , soit une contrainte créée par une soudure qui a trop chauffé le métal ou un simple coup et bien d'autre choses encore . Les vélos sont beaucoup plus rigides de par leur forme et donc  beaucoup moins sensibles à ce phénomène.Les vélos couchés sont à ranger dans la même catégorie que les trots !!!
Au bout de 10 millions de cycles la structure peut être considérer comme fiable si il n'y a pas d'autres chocs ou incidents !!!!!

salut jeff  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: board qui se déssoude   

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