Le forum des passionnés de Trottinettes rend hommage à Bernard
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le forum des passionnés de Trottinettes rend hommage à Bernard


 
AccueilAccueil  Vos trot's Vos trot's  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Derniers sujets
» 4 jours en Sologne.
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Gilles 77 Sam 11 Mai 2024, 15:38

» VéloFrancette 2023
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar La Trott à Tonton Jeu 21 Mar 2024, 04:34

» Présentation
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Gilles 77 Mar 19 Mar 2024, 11:58

» Question pour un débutant
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar La Trott à Tonton Mar 19 Mar 2024, 07:59

» Remise en état trottinette abandonnée depuis plusieurs années
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Lander Mer 13 Mar 2024, 09:31

» Présentation
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Lander Mar 12 Mar 2024, 19:53

» GRP Tour de la Hague.
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Gibus 95/44 Dim 28 Jan 2024, 12:22

» Joyeux Noël, bonnes fêtes de fin d'année
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Gibus 95/44 Dim 28 Jan 2024, 11:54

» Demande d’aide pour fonctionnement du « display » de ma trotinette « Duotts D66 »
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar Franck Sam 02 Déc 2023, 18:00

» Choix d'une assurance pour ma TrotRX 500 W x 2
Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimepar AJT141 Dim 09 Juil 2023, 15:48

Like/Tweet/+1
Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €

 

 Piliers de Bars

Aller en bas 
+10
claudio
Dr Dew
DEXTER WARD
franck denaene
luc teilles
jeff
THIERRY
larbredemachin
Gilles 77
krapados
14 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 07:18

je ne crois pas avoir souvent évoqué tout le bien que je pensais des courses avec dénivelé, ni des courses très, très courtes, ni du format dit critérium Very Happy . Bref tu vois uniquement ce que tu veux voir.

j'en connais qui rabachent sans arrêt sur des sujets dont les rapports avec le forum sont certainement encore plus éloignés avec le forum . Par exemple : la pollution genre :."les voitures c'est pas bien Smile !" l est toujours plus facile de voir la paille dans l'oeil de son prochain...
Smile

Et puis cette année je vais participer à une manche IKSA...Si ça ce n'est pas une (r) évolution Exclamation


ET PUIS CE POST EST FAIT POUR DES JOUTES VERBALES AVEC DEXTER :lol: :lol: (je plaisante bien entendu)

Revenir en haut Aller en bas
krapados
Grand Maître Pousseur
krapados


Trott : K Bike K5 + K6 Target Claudio Prot 20X20 Mibo 2x20
Age : 72
Localisation : St Nazaire 44 BZH
Date d'inscription : 20/08/2010

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 09:19

Jeff salut

J'ai envoyé un mail aux organisateurs des 100 kms de Belves (14 avril 2012 )
Si on est accepté qui serait intéressés scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://senegalbretagne6000kmentrottinette.over-blog.com
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 09:26

Pourquoi pas...

Si l'on ramène le dénivelé positif à la distance totale :

- 0,87% pour Belvès
- 1,2% pour Millau
- 0,77 pour Albion
- 0,32 pour Vincennes
Revenir en haut Aller en bas
DEXTER WARD
Trottineur Survivor
DEXTER WARD


Age : 54
Localisation : Saint Didier sous Riverie
Date d'inscription : 15/09/2008

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 09:58

Pourquoi pas de course au delà du marathon en trott ,

Réponse 1: Les pratiquants ont une habitude du ski de fond avec un entrainement , une vision de fondeur.Regardez les distances en fond et la question ne sera plus posée.

Réponse 2: Le niveau est globalement hyper faible. hormis les premiers, les autres sont des pratiquants occasionnels. Pour ma part, mes entrainements spécifiques (allure et séance pour la course) sont inférieurs à 5 dans l'année !

Réponse 3: les écarts seraient tels que quand les premiers mettraient au plus 4h30 pour couvrir les 100, les derniers plus de 8h....soit le double. Très ennuyeux quand on a pas comme à MILLAU, 2000 coureurs à alligner. Il y aurait des creux de 2h dans les arrivées...

....et toutes les réponses sont bonnes
Revenir en haut Aller en bas
DEXTER WARD
Trottineur Survivor
DEXTER WARD


Age : 54
Localisation : Saint Didier sous Riverie
Date d'inscription : 15/09/2008

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 10:11

Pour ma part, je souhaite m'investir plus dans la trott (au moins 2 séances par semaine sur l'année). Le trail et le côté pompe à fric ne m'attire plus et me stresser pour m'inscrire sur une course en espérant qu'il reste encore des places 6 mois avant l'évènement me gonfle grâve! Le prix du km parcourus en course est devenu n'importe quoi....:shaking:

Je participerai à un maximum de rando vélo, UFOLEP, ou pas. C'est en faisant de la compétition qu'on devient compétiteur....

C'est ce genre d'évènement qui fait progresser en intensité et en durée d'effort, pas les ultradistances jamais terminées de notre donut national ICONO.

Pour les 100km de belvès l'idée me plait bien je regarde où c'est et je répond.

Pourquoi pas en effet un challenge 100km...

Il en faudrait un troisième pour pouvoir faire un classement annuel crédible.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 10:46

Ce n'est pas faux, mais comme les courses sont en circuit et ne se déroulent pas sur une boucle, il y aurait du passage en continu, ou presque. L'autre solution est de faire une course au temps : 4heures ou 5 heures plus 1 tour

Ce n'est pas une course officielle, mais, pourquoi pas utiliser les 24 heures de Vincennes.

32 tours pour le 100 kilomètres et le challenge proposé par DEXTER "WAR", au sein du 24 heures.

Rien, bien entendu n'empêcherait de participer aux deux épreuves cheers

Ca me branche bien cette idée Smile

Pour Millau, il faudrait aussi avoir l'autorisation des organisateurs pour aller plus vite que le mode randonnée Smile


Sinon pour 2011 mon solde est équilibré au niveau des randonnées longues distances.

deux 200 km réussis
Un 300 km
Un 400 km

600 : 4 abandons
le premier après 35 km (plus le retour, donc sortie de 70 km)
le deuxième après plus de 400 km
le troisième : 250 km
le quatrième : 560 km

Ca fait quand même de belles sorties
Revenir en haut Aller en bas
Dr Dew
Grand Maître Pousseur
Dr Dew


Trott : LaMa - Mibo racek - Kickbike race - mibo tiny
Age : 52
Localisation : Meyzieu (69)
Date d'inscription : 24/11/2008

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 11:10

ça y est, je commence à regarder belves, sur google maps Shocked,
cela veut dire que je ne vais plus penser qu'à ça et commencer à en parler à la famille.

Avoir plusieurs épreuves de 100 km sur la saison est effectivement une
bonne idée, mais comme le rappelle bernard, la vision sportive, va à
l'encontre du principe d'ouverture de la course comme vecteur de
communication, et aussi un moment de découverte.

Pour Millau, cette année, c'était pour moi mon meilleur temps, et
pourtant, cela reste mon plus mauvais millau en souvenir, car peu temps avec les
autres, pas beaucoup de partage (sauf le bout de chemin avec claudio et
dexter).

De MON point de vue, mes futures participations à des 100km seront
axées sur l’accompagnement de ceux qui n'osent pas ou pour qui le plus
important reste la balade. L'idéal serait d'avoir, comme sur la
forestière VTT, la vague des compétiteurs qui partent devant, avec
clairement l'objectif de faire un temps, avec ensuite les randonneurs
qui se satisfassent pleinement de finir dans un temps.

jeff ou bernard, dès que la participation à belves est probable, merci d'ouvrir un post spécifique
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 11:14

De mon côté course ou pas course, sur le principe, je suis partant Very Happy

Pour en revenir a Dexter (enfin à ses propos), c'est en proposant une course difficile que l'on attirera des participants avec en plus un niveau de préparation plus élevé...Toi qui à été un triathlète de la première heure (ou presque)...Ils étaient combien au 1 er triathlon d'Hawai...Qu'est ce que leurs contemporains pensaient d'eux à cette époque ????
Revenir en haut Aller en bas
claudio
Trottineur Survivor
claudio


Trott : Kostka , lama
Localisation : Cavaillon, quimperle
Date d'inscription : 01/02/2012

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 12:22

Pourquoi pas mode rando obligatoire(facon de parler)pendant les 2/3 du parcours ( peut etre 2 groupes)et apres mode compete pour ceux qui veulent avec obligation(facon de parler) de revenir chercher les autres pour finir groupes
Revenir en haut Aller en bas
Gilles 77
Grand Maître Pousseur
Gilles 77


Trott : Footbike Express modifiée
Age : 56
Localisation : Roissy en brie
Date d'inscription : 09/06/2009

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 12:31

...avec obligation(facon de parler) de revenir chercher les autres pour finir groupes.

Ou alors:avec obligation de revenir les finir sur place:twisted:
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 12:32

C'est une bonne idée, ainsi Bernard va foncer, histoire d'avoir les plaisir de repartir en arrière afin d'accompagner plus longtemps les derniers :lol:
Revenir en haut Aller en bas
krapados
Grand Maître Pousseur
krapados


Trott : K Bike K5 + K6 Target Claudio Prot 20X20 Mibo 2x20
Age : 72
Localisation : St Nazaire 44 BZH
Date d'inscription : 20/08/2010

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 13:46

Voila ma vision rambo et merci a JC salut pour avoir ouvert la voie

Tant que l'on ouvre un 100kms, je suis pour l'accompagnant du groupe , mais rien ne nous empêche de se tirer une bourre sur une ou plusieurs grosses bosses

Le jour ou un organisateur cheers nous donne une puce OK on fait péter les chronos

Pour Belves je vous tiens au courant si il me repond
Revenir en haut Aller en bas
http://senegalbretagne6000kmentrottinette.over-blog.com
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 15:01

scratch

60 % vélo et 40% course à pieds, au niveau des sensations, ok.

Mais au niveau des chiffres, ça donne quoi ?

J'ai fait des tests : vélo, course à pieds, et trottinette avec deux protocoles : 6 mn et 3 km.

Ensuite j'ai comparé. Si je prends 60% de ma vitesse à vélo et 40% de celle àla course à pieds, je tombe sur celle à trotte cheers

On fait dire ce que l'on veut aux chiffres... Smile mais bon, ça m'a amusé quand même !
Revenir en haut Aller en bas
DEXTER WARD
Trottineur Survivor
DEXTER WARD


Age : 54
Localisation : Saint Didier sous Riverie
Date d'inscription : 15/09/2008

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 19:38

iconoclaste a écrit:
De mon côté course ou pas course, sur le principe, je suis partant Very Happy

Pour en revenir a Dexter (enfin à ses propos), c'est en proposant une course difficile que l'on attirera des participants avec en plus un niveau de préparation plus élevé...Toi qui à été un triathlète de la première heure (ou presque)...Ils étaient combien au 1 er triathlon d'Hawai...Qu'est ce que leurs contemporains pensaient d'eux à cette époque ????

Sauf que le triathon reste une discipline marginale.

Le nombre de licenciés n'a pas évolué et encore moins depuis que la discipline est au J.O. Mais cela fait fantasmer donc vendre....pas la trott !

C'est vrai que sur le premier IRONMAN ils était une demi douzaine.....comme nous !!!!!!

Ce qu'il faut pour attirer et susciter l'intéret, c'est de la vitesse, de la bagarre......voir des mecs se trainer à 15 de moyenne n'exite personne . Voir des mecs tambouriner à plus de 30 sur plat et à 80 en descente, ça c'est du spectacle !

C'est aussi pour ça que IKSA fait des formules hyper dynamiques.
Revenir en haut Aller en bas
luc teilles
Pousseur Poussif
luc teilles


Date d'inscription : 23/12/2011

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 19:55

Dac avec Dex !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 19:56

Ca ne draine pas les foules, le participant médian à exactement ton age !

A priori jusqu'à maintenant, il n'aiment pas trop les montées non plus , ni les descentes du côté de l'IKSA

Moi faire des courses, ou je tourne à environ 15 km/h (mais sur plusieurs centaines de kilomètres), ça m'exite...Donc, ça fait donc quelqu'un, Smile

Tu as raison, vive le système de pensée unique, vive les athlètes que d'un format. MOi aussi, je suis pour l'athlétisme avec que du 100 m. :evil
halala DEXTER ! Et toi tu fais des trails de plusieurs dizaines de kilomètres et tu cours à combien ???


Dernière édition par iconoclaste le Mer 22 Fév 2012, 23:17, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
tonio66
Pousseur Confirmé



Localisation : Plein sud
Date d'inscription : 24/12/2011

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 20:16

+1 avec Dex !
Revenir en haut Aller en bas
jean-mi solo
Maître Pousseur
jean-mi solo


Trott : sport G4
Age : 59
Localisation : lyon 3eme
Date d'inscription : 09/01/2012

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 21:36

idem pour moi
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ordredelamousson.sitew.com
tonio66
Pousseur Confirmé



Localisation : Plein sud
Date d'inscription : 24/12/2011

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 21:44

Pour "drainer les foules" il faut attirer les plus jeunes,et les courses courtes

sont les meilleures formules!

Avec l'âge il est courant d'aller sur plus long et c'est pour cela que les BRM

et PBP sont fait par des "anciens".Mais ces très belles épreuves n'intérréssent

que les spécialistes donc peu de monde et peu d'écho.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 23:36

l'épreuve qui attire le plus de monde (au niveau des spectateurs voire des participanys) j'ai bien l'impression que c'est celle qui se déroule aux Pays bas sur des trottinettes à roues de 12 pouces...240 kilomètres.

Le cyclisme à commencé son histoire par des courses relativement longue, afin de promouvoir la machine comme mode de déplacement. Ca lui à bien réussi.

Il est archi faux d'écrire que les longues distances sont réservées aux "vieux", ok pour les BRM.

Mais regardez l'évolution du nombre d'épreuves longue distance en course à pieds. IL y à 30 ans rares étaient ceux qui participaient à un marathon. Les femmes n'ont été acceptées sur cette distance qu'en 84.
Maintenant de plus en plus de sportif sont à la recherche du encore plus loin les 100 km les 24 heures en France se multiplient.

En cyclisme les courses les plus populaires ne sont pas vraiment courtes. Les pistards ne sont pas vraiment connus, qui connait le nom du champion du monde de contre la montre ? Par contre le vainqueur du Tour de France il est célèbre je crois salut !

Pour amener les jeunes il faut des passerelles avec la trotte petites roues non gonflées, et proposer des courses sur un m^me évènement.



Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Fév 2012, 23:46

Mais j'y pense : Finalement les épreuves IKSA existent plus pour les deux ou trois spectateurs qui rodent que pour les pratiquants :lol: ...Comme si en athlétisme, il n'existait que le 100 mètres ! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Revenir en haut Aller en bas
jeff
Grand Maître Trottineur
jeff


Trott : BCS, KOSTKA et Fabrications perso
Localisation : Heyrieux 38
Date d'inscription : 30/11/2007

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012, 02:39

bonsoir ou bonjour

La course IKSA en France existe , à mon avis , parce que les concurrents notamment étrangers veulent marquer des points pour l'Eurocup plus que pour le trop faible nombre de spectateurs. Avec le mot Eurocup tu peux faire venir une soixantaine de concurrent de toute Europe.
Plus quelques français et françaises on arrive à 80 trottinettes à peu prés . Qui dit mieux ???? Le modèle n'est pas parfait , il ne recouvre pas toutes mes aspirations; loin de là. Perso je sais pas faire mieux que 80 trottinettes ensemble pour un week-end mais je reste ouvert à toutes les idées.

Tchao JEFF cheers Very Happy cheers
Revenir en haut Aller en bas
larbredemachin
Trottineur Survivor
larbredemachin


Trott : Mibo Express et Rival
Localisation : Conflans Ste Honorine 78
Date d'inscription : 22/07/2009

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012, 02:59

Je suis d'accord avec Dexter aussi. Du spectacle pour la promotion. D'accord avec Ico aussi sur le fait qu'il faut plus de jeunes.
Avoir le temps de se préparer pour faire de belles courses longues, ce n'est pas donné à tout le monde (ni même pour les courses courtes d'ailleurs), et pour le moment les sportifs qui sont préparés, et ont donc ce temps, le sont pour d'autres sports. Ce que souhaite Ico arrivera peut être un jour, mais je ne pense pas qu'on en soit là. Les longues distances faites en trot' crédibilisent l'engin, c'est sûr, et ça fait avancer les choses, ça donne le droit d'exister aux trot' à grandes roues comme autre chose qu'un gadget. La suite viendra avec plus de pratiquants et la ausse du niveau, et le désir de las faire, aussi, ces distances. Pour le moment les désireux sont trop rares et il faut contenter les autres et faire bonne figure pour en attirer d'autres.
Alors tirage de bourre, belles photos, tapage de pied, position aérodynamique et muscles saillants....

Aussi, j'y pense, à ce moment là: moi j'aimerais bien, plutôt, si j'avais le temps, des manifestations tout terrain: du cross country sur une trentaine de bornes, et de la descente. Alors pourquoi la longue distance et pas le TT, qui serait bien plus attractif pour les jeunes, plus spectaculaire, avec plus de formules possibles? Franchement, s'il y a une discipline où investir pour l'avenir de la trot', ce serait plutôt là!
Revenir en haut Aller en bas
franck denaene
Grand Maître Trottineur
franck denaene


Trott : Lama cruiser équipée raid au long court.
Age : 62
Localisation : La Roche Bernard Morbihan
Date d'inscription : 16/01/2012

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012, 06:32

Salut à tous,

C'est en diversifiant les pratiques en rapport avec les gouts de chacun, en fédérant et en structurant que la Trott' se développera.

Sans oublier bien sur la couverture médiatique des événements quels qu'ils soient. A ce propos, un p'tit encart dans les brefs de UltraFondus magazine de ce moi-ci sur la Rando Canal de Nantes à Brest. Comme quoi, notre pratique interpelle certains et ça c'est une bonne nouvelle :thumright:

Bonne journée.

PS: bravo aux organisateurs que ce soit l'organisation d'une manche IKSA, des 100 kms de millau ou d'ailleurs ou tout autre sorties amicales.
Revenir en haut Aller en bas
http://oseki.blogspot.com/
franck denaene
Grand Maître Trottineur
franck denaene


Trott : Lama cruiser équipée raid au long court.
Age : 62
Localisation : La Roche Bernard Morbihan
Date d'inscription : 16/01/2012

Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Fév 2012, 06:37

P'tite précision:

c'est avec plaisir que je me serai rendu à l'Eurocup de fin juin afin de donner un coup de main à l'organisation. C'est en nous rencontrant autour d'un tel évènement que nous pourrons faire avancer les choses. Les 24 heures d'Albion me tentent également et encore plein d'autres choses autour de la Trott'.

Malheureusement, les dates ayant changées, celles-ci coïncident avec le Grand Raid Golfe du Morbihan auquel je suis inscrit de longue date.

Désolé, peut-être en 2013??
Revenir en haut Aller en bas
http://oseki.blogspot.com/
Contenu sponsorisé





Piliers de Bars - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Piliers de Bars   Piliers de Bars - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Piliers de Bars
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» les pneus à combien ? de bars ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des passionnés de Trottinettes rend hommage à Bernard :: Bar-
Sauter vers: