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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeDim 10 Mar 2013, 17:54

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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 10:50

Belle perf quand même !
Mais t'aurais pu finir le 1.5 tour qui manquait !
Prochaine fois:
Ne prends pas de gourde...inutile sur un effort d'une heure. Bien hydraté au départ tu dois tenir sans boire 1h d'effort. (150m de gagné)
Vires ta roue de 700 et reprend une 20' bien gonflée à 9 bars... Ta position de poussée sera meilleure et utilise une roue profilée à l'avant. (250 m de gagné)
Porte un maillot plus moulant.... (100m de gagné).
Moralité : t'avais de quoi éclaté le score mec !!!!!!
AU SUIVANT....:mrgreen:
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 12:08

Casque profilé : 1m
Et l'épilation des jambes : 10 cm

rire

Il me semble bien qu'il se forme une dépression' à l'arrière plus "wattivore" encore que celle de l'avant. Ainsi 'une roue profilée à l'arrière a beaucoup plus d'impact... Tu pourrais gagner 1 000m coupe
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 19:29

Je suis un gros sudateur et les trois hydratations n'étaient pas de trop. Une perte hydrique de 2% engendre une perte énergétique de 20%.:drunken: De plus le bidon contenait 1/3 de sa contenance et je m'en suis débarassé au bout de 40'.
Je ne sais pas dans quelle mesure ma poussée aurait été meilleure avec un roue de 20 pouces ? Il est vrai que l'intérêt d'une roue de 700 qui efface mieux les aspérités du revêtement ne se justifie pas sur un vélodrome. Avec les pièces de rallonge pour maintenir la roue de 700 ma machine est probablement plus lourde, mais son empatement est allongé et c'est ce que je souhaitais pour être plus en ligne et donc mieux maitriser mes trajectoires.
J'avais opté pour un maillot collant mais pas moulant car je n'en ai pas. La photo est édifiante: il faudra investir, idem pour le casque.
Concernant l'épilation: il n'y a rien à gagner car je n'ai plus de poils à perdre ! salut
Le poids est surtout l'ennemi du coureur à pied avant d'être celui du footbiker, il est pourtant facile d'en gagner sur la machine à défaut d'en gagner sur les années.
Tout ces gains sont cependant dérisoire au regard de 15 jours d'entraînement supplémentaire ou d'une sortie de plus par semaine pour atteindre ces 1.5% de perf manquante.Record de l'heure - Page 3 664429158
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 20:59

De mon côté mon intervention était plutôt dit sous l'angle de l'humour.

Je sais bien que le poids à trotte sur le plat, ça ne change pas grand chose.

Par contre l'inertie et l'aérodynamique , même à ses vitesses pourraient te permettre de gagner quelques secondes, donc peut être quelques centaines de mètres.



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Sergio
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 21:31

Je connais ton humour Icono et ça m'a fait poilé. Record de l'heure - Page 3 2337423649
Je suis convaincu que le poids de la trotte a son importance. le déplacement de l'engin se fait pas successions d'accélérations.
Quant à l'aétrodynamisme, il est moins prépondérant sur nos engins lents que les autres résistances aux frottements: pneus et surtout roulements. C'est assez curieux le moindre intérêt apporté à la qualité des roulements chez beaucoup de cyclistes.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Mar 2013, 22:59

je ne suis certains de rien, mais, je vais quand même te donner mon point de vue. l'impression d'accélérations fulgurantes qui se succèdent est très présente sur les trottes qui sont légères donc avec des roues de type montagne (faible inertie). Avec des roues de type chrono, avec des jantes hautes, le phénomène est très différent.

je sais que sur des vitesses relativement basses, l'aérodynamque représente une place faible. je suis quand même curieux de savoir
ce que représente à une vitesse de 25 ou 27 km/h la place ou le nombre de watts de l'aérodynamique (ainsi que les autres facteurs), pour une personne d'un poids et d'une stature donnée Smile

Pour en revenir au poids, chez les cyclistes, les vélos de chrono ne sont pas au poids minimal...Mais bon est ce une bonne comparaison ? scratch


Dernière édition par iconoclaste le Mar 12 Mar 2013, 08:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Mar 2013, 07:44

C'est certain, il y a encore beaucoup à expérimenter et c'est cela qui est palpitant.
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DEXTER WARD
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 11:46

Serge, c'était quoi les SANTIAG que tu avais au pieds ?
Concernant ma reflexion sur la roue arrière:
L'encombrement de la roue en 700 empêche de se baisser pour une poussée complète. Du coup t'es moins efficace! Non ?
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claudio
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 12:20

Si

c est mon avis aussi

et si la roue est loin derriere le cadre est trop souple

une petite roue cree moins de perturbations aerodynamiques

et pas de probleme de roulage sur piste enfin ca depend laquelle puisque la cipale ( l ancienne) c est "paris roubaix"
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 13:09

Je ne comprends pas ce que tu veux exprimer DEXTER. Je ne culmine pas à la même altitude que toi, mais moi avec mon modeste 1m69, je touche 2 fois par an le hauban sur ma trotte à grandes roues (qui accueille une roue arrière de vélo, donc une roue plus large)

je ne sais pas si une roue arrière à rayons de 18 ou 20 pouces est plus aérodynamique qu'une roue arrière profilée de 700 scratch

Pour cadre identique, bien entendu une grande roue fait plus "travailler" la structure qu'une petite.

Pour info, comme il y aura cette année le Trophée Kidam, et bientôt (très certainement) les soirées de la Cipale, il est plus que probable que le revêtement soit de qualité Smile

Un DEXTER sur ma trottinette à grandes roues (un peu préparés : la trotte et Dexter), sur une piste en bois atteindrait les 30 dans l'heure...Enfin ce n'est que mon point de vue Very Happy
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 17:32

J'étais étonné que personne ne les remarquent, Bien vu Dexter! les Tiags' sont des pompes de chez Leclerc Sport vendu en rayon chaussures de ville (85€ en promo). C'est un réel plus. Il y avait plusieurs buts recherchés:

-Avoir les pieds bien calés au fond de la chaussure afin de réduire la déperdition d'énergie.

-Diminuer le basculement latéral à chaque contact du pied avec la piste dans les virages.

-Trouver une semelle adhérente toujours pour réduire la déperdition d'énergie.

-Diminuer la surface de contact avec le sol afin d'augmenter la pression sur celle-ci et donc conserver l'adhérence.

Ces chaussures répondent à tout cela et même plus ! L'arrière de la chaussure étant très rigide, la machine se pilote avec les talons. On sent très bien alors les erreurs de pilotage ce qui permet d'éviter les coups de guidon qui freinent.

Comme je vous le disais précédement, nous ne sommes gêné par la roue de 700 que dans les virages de la piste.

Trop de souplesse du cadre nuit à l'éfficacité....pas assez aussi ! Pour avoir essayé la machine de Martin Bonder pourtant assez légère et raid comme un bout de bois j'ai eu de très mauvaises sensations, l'impression de me traîner. Cependant seules des tests comparatifs peuvent le confirmer. Cela n'empèche pas le garçon de performer certe, mais j'attribue ses résultats surtout à son potentiel.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 17:55

Mr Bonder, roule sur quel type de machine ?
De mon côté j'ai roulé sur une machine en titane, 2x700, je n'ai pas aimé du tout.
Quelle est l'angle des virages ? C'est une piste de combien de mètres déjà ?

Je ne comprends pas : "la machine se pilote avec es talon..."

Merci bien




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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 18:30

- Martin Bonder roule avec une machine alu de sa conception en 2 x 700. (Il sera présent à St Brevin).
-Pourquoi tu n'as pas aimé la machine en titane ?
-La piste de Coueron en béton (piste refaite) fait 250m et l'angle de la pente 41° ou 45°, je ne sais plus.
-La semelle est tellement raide à l'arrière, que la moindre pression latérale incline la machine. On y gagne en sensibilité.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 18:36

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La machine de Martin Bonder
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 19:00

Merci, elle est très belle cette trotte...C'est une base de Kickbike
Peut être que le fait d'avoir une trotte qui à la initialement était conçue pour recevoir une roue "petite" à l'arrière à une incidence sur son comportement.

je ne sais pas comment évoquer cette trotte en titane. Franchement, difficile. mais, ça résonnait beaucoup à l'intérieur, ça n'absorbait pas les vibrations. J'ai l'habitude de mon petit confort avec ma trotte qui à de la mousse à l'intérieur thumleft Very Happy

je comprends , tes virages étaient serrés...Et revenaient souvent .
La Cipale présente au moins l'avantage d'être une piste de 500 mètres...Pour la qualité du revêtement qui vient d'être refait, je ne sais pas encore...

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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 19:09

Niveau confort, cette trotte est à l'opposée de la tienne qui est la plus confortable que je connaisse.

Nous avons aussi une piste de 500m à Nantes, mais nous avons préféré utiliser celle de Couëron (500m) dont la distance est la plus commune. Il me semble que si nous voulons nous tirer la bourre à distance entre Français, que ce soit dans des conditions similaires.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 19:17

La trotte de Martin n'est pas une base de Kickbike mais une inspiration. Les Hollandais en ont réalisé d'autres.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 21:11

Bravo pour ton fair-play thumleft

J'ai vraiment du mal à croire que le cadre (jusqu'à la jonction planche/hauban) ne soit pas Kickbike, mais puisque tu me le certifie...Je suis bien obligé de le croire thumleft .Je trouve qu'il est bien singulier de copier de la sorte... mais bon ce que j'en pense ! Smile
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Mar 2013, 21:43

Niveau confort, cette trotte est à l'opposée de la tienne qui est la plus confortable que je connaisse.

Nous avons aussi une piste de 500m à Nantes, mais nous avons préféré utiliser celle de Couëron (250m) dont la distance est la plus commune. Il me semble que si nous voulons nous tirer la bourre à distance entre Français, que ce soit dans des conditions similaires.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2013, 07:59

Celle de Lyon fait 333,3m

Pour la trott de Martin, je confirme qu'elle est entièrement faite par lui, et pas sur la base kickbike. Certes c'est une copie pour l'avant mais non commercialisée. Il en a fait 25 pièces pour les clubs néerlandais et quelques privilégiés - dont, je dois l'avouer, je fait parti Very Happy
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2013, 09:19

Bonjour à tous Very Happy  

Peut-être serait-il intéressant qu'ici ou ailleurs apparaissent de manière directe les records officiels ou officieux.
Bref sous forme de tableau.

Là par exemple, j'aimerais bien savoir quel est le record de l'heure sur piste, (je sais que c'est Dexter qui le détient...en allant moins vite que sur le contre la montre de Paladru, mais c'est tout ce que je sais) mais il va me falloir remonter les pages une à une  Smile

Donc Mesdames, Messieurs les administrateurs, si vous trouvez cette idée intéressante et disposez d'un peu de temps... thumleft
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2013, 09:24

ok, je m'en occupe, mais il me semble que le tableau sera plus accessible sur le site de l'afts
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2013, 09:33

http://www.afts.fr/site/index.php?option=com_content&view=article&id=33&Itemid=29

Page record dans le menu compétition
Évidemment, toutes les suggestions sont les bienvenues, ainsi que les données et mises à jour.
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitimeJeu 14 Mar 2013, 09:53

Il est très bien celui de l'AFTS.
Peut-être qu'ici les records pourraient être étendus (le nombre, et préciser s'ils sont officieux ou officiels)

Il serait possible d'en mettre beaucoup plus (ok, je vois DEXTER d'ici me dire que je veux absolument avoir le record de mon quartier rire )

Quand je pense à la piste, il y a : 250 m, 333, 400, 500.

Donc mettre des records en relation avec un tour, puis 1 0000 mètres et des multiples de 1000 :  2 000, 3 000, 5 000, 10 000, 50 000...

Sur route ou sur piste : 10 000, semi-marathon, marathon

100, 200, 300, 400 , 500 km...


24 h, voire multi days.



D'un côté les femmes,de l'autre les hommes.

Sans oublier les différentes catégories d'âges...


PS (je sais je suis un "yaka" rire )
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MessageSujet: Re: Record de l'heure   Record de l'heure - Page 3 Icon_minitime

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